O co chodzi z OFE? SprawdźFakt | 11.03.2011 | 07:25
(fot. Jupiterimages)
Rząd ogłosił, że reformuje system emerytalny. Premier, uzasadniając zmiany, długo mówił o podziale naszych pieniędzy między Zakład Ubezpieczeń Społecznych a Otwarte Fundusze Emerytalne.
TAGI: ZUS, OFE, ubezpieczenia, emerytury, reforma
oddajcie
najlepiej będzie jak nam oddadzą to kasę i każdy sobie sam ja ulokuje, gdzie mu wygodnie... nierealne, ale pomarzyć można ;) pomysł reformy mi się nie podoba, nie dziwię się więc, ze tylu jest przeciwników... Ciekawa jestem co powie Balcerowicz podczas debaty, jednak jego stanowisko jest mi w tej chwili najbliższe...
ZUS=piramida finansowa
Chodzi o to, że z ZUSu jako jednego worka rząd mógł rozdawać kolejne przywileje, kupować limuzyny, robić imprezki szkoleniowe i budować marmurowe biurowce. W OFE było jasno ustalone jakie są koszty obsługi a ile jest przelane na indywidualne konto każdego płacącego i inwestowane. Więc rząd zagrabił prawie całą kasę z OFE i utopił w ZUSie. W mętnej wodzie można się lepiej obłowić.
Kaczyński bełkocze o OFE popieram Tuska ale OFE trzeba dobić
Emerytury równe dla wszystkich równe 125% najniżej pensji w danym roku .Koniec dyskusji .Wiek emerytalny obniżac stopniowo za 40 lat 50 lat życia uprawni do pobierania emerytury.Zamiast składek dywidenda z budzetu.
Balcerowicz,Góra <Orłowski<Hausner przegrali z Wiktorow
dyskusje w sposób żenujący.A Balcerowicz to ...kompromitacja,Orłowski0schizofrenia,Hausner Alhaimer.To są elity ,głupoty.
W OFE chodzi o to, żeby wydymać Polaków
z ostatnich groszy.
A co ze złodziejskim KRUS-em , mundurowymi,
sędziami,prokuratorami,gornikami,kolejarzami. Czas z nimi zrobić porządek.
WSZYSTKIE PIENIADZE,DO ZUS,NA OSOBNE KATO,NUIZ WYPLATY I ROZBUDOWA ZUS.
WTEDY BEDA PIENIADZE-TYLKO,NIE OKRADAC,DO BUDZETU-PODNOSZAC SOBIE POBORY,NAGRODY,PREMIE.
Premier ma rację!!! cz.2
Wracając do OFE - miał być to deal doskonały. Obywatel krząta się i znosi przymus rządowych haraczy myśląc: "I tak nic nie zmienię, ale jak ZUS trafi szlag to przynajmniej mam swoje OFE". Rządzący też są szczęśliwi szczęściem poddanych, a przy okazji zamieniają jego pieniądze na obligacje i obiecują, że kiedyś zaciągnięte długi wykupią ...na pewno! Przecież jak umowa to umowa!
Tymczasem, sielska wizja życia na starość pod palmami została zakłócona i raczej nie przez "rewolucje" na Bliskim Wschodzie. System z winy nieszczęsnego ZUS załamał się po raz kolejny. Co robią nasi eksperci od systemu? Jak odpowiadają na pytania co zrobić jak system nijak nie chce działać? Może całkowicie zmienić zasady? Nie, trzeba go ulepszać, przecież w końcu musi się udać!
Poza tym rząd płaci tylko niepotrzebnie odsetki chytrusom! Jeśli wypuszcza obligacje, które kupują OFE - to nie dość, że chytrusy za taką działalność biorą prowizję, to jeszcze dochodzi koszt oprocentowania wyższego niż komercyjne lokaty bankowe... A pieniądze uzyskane ze sprzedaży i tak trzeba przelać do ZUS. Więc jak obywatele będą od razu lać do właściwej studni, wszyscy na tym zyskają! Bo przecież w to, że rząd przyciśnięty przez brak pieniędzy będzie trzymał swoje chciwe łapska od "naszych" pieniędzy przez kilkadziesiąt lat - jakoś chyba nikt nie wierzył? Trzeba się przy tym uczciwie zgodzić z arumentacją obecngo rządu, że działaność OFE to nic innego niż tylko topienie (sic!) pieniędzy w rządowych obligacjach.
A gwarancje??? Jeśli premier, minister skarbu, posłowie w żaden sposób (osobiście) nie odpowiadają za dotrzymanie warunków "umowy" to chyba tylko rozumny inaczej oczekuje, że będą te zobowiązania honorować ich następcy. Za to zachęcają by ujawniać swoje oszczędności, kusząc ulgą podatkową. Tych pieniedzy na razie nie mogą ruszyć. Na razie!
Premier ma rację!!! cz.1
Premier ma rację, gdy mówi że nie ma innego wyjścia. Pewnie nawet jest mu przykro z tego powodu. Wszyscy chcieli przecież referomy systemu emerytalnego, a jak rząd się w końcu wziął do roboty to tylko wybrzydzają. Jedno jest pewne zmiana zasad podziału "naszych" pieniędzy między ZUS i OFE zapewni bezpieczeństwo przyszłych emerytur tak samo dobrze i pewnie jak dotychczasowy system. Prawdą jest natomiast, że dzięki temu posunięciu uda się zapewnić na jakiś czas bieżącą obsługę.
A miało być tak prosto i miło. Wystarczyło zmusić obywateli do oddawania blisko 50% swoich dochodów, stworzyć olbrzymi aparat urzędniczy i dzielić zgodnie z zasadą "sprawiedliwości społecznej" - tzn. brać od każdego wedle jego możliwości, zaś dawać każdemu według potrzeb. I komu to przeszkadzało? Póki było wiecej młodych ludzi niż emerytów można było śmiało korzystać z tych pięniędzy do woli nie odkładając ani grosika. Aż okazało się, że źli obywatele wpłacają za mało a chcą pobierać za dużo i w ogóle udają jakby ich "umowa" pokoleniowa nie dotyczyła. Żyją dłużej, dzieci nie są im już w takiej ilości potrzebne. System zaczął trzeszczeć, więc w obawie przed konsekwencjami społecznymi jego bankructwa spróbowano innego chwytu, przymusowo pobierany haracz, zwany dla niepoznaki "składką emerytalną" podzielono na dwie części. Jedna na rzecz "umowy" pokoleniowej, a druga już na "nasze" indywidualne konta. O dziwo w artykule nazwano to naiwną wiarą w "wolny" rynek. Bardzo swoiste rozumienie słowa wolny. Chybanie nie trzeba zaglądać do SJP abywiedzieć, że żaden z przytaczanych tutaj terminów: wolny, umowa, składka itd. nie jest używany zgodnie ze swoim prawdziwym znaczeniem. Kto pamięta PRL ten wie o co chodzi: władza ludu, demokracja ludowa, praworządność socjalistyczna, czyn społeczny itd. za tym wszytskim stoi bezlitosny przymus państwowy. Trzeba było doprawdy wiele zmienić aby wszystko zostało po staremu! Owe fundusze jak podaje artykuł miały inwestować pieniądze w akcje.
Może się mylę, ale wydaje mi się że nie tak znowu dawno temu Sejm podjął uchwałę o obowiązkowym wykupie obligacji państwowych przez OFE (do jakiegoś progu). Jeśli ktoś pamięta niech sprostuje.
Niemniej w OFE były pieniądze, może nie dokońca prawdziwe bo w większosci skrytpy dłużne kolejnych rzadów RP - ale jednak. A do tego rządzący ogłosili jeszcze trzeci filar!!! I tak poczciwa skarpeta awansowała do miana III filaru!
Nie narzekajmy tak na ZUS
Dla przykładu - podstawowa emerytura w UK wynosi aktualnie GBP 109 na tydzień, a jest to przeciez kraj znacznie bogatszy od Polski. Do tego dochodzi drugi człon z odłozonych przez podatnika pieniędzy, przy czym w UK do pełnej emerytury ( poza wiekiem) trzeba przepracować 40 lat.Gdyby nie zawyżone emerytury mundurowych, SBków, prokuratorów i sędziów w Polsce byłby to prawie normalny kraj.
czegoś nie rozumiem
Wiadomo że państwo znowu chce nas okraść - ale jednej rzeczy nei rozumiem i może jest ktoś taki co potrafi to wyjaśnić.
Z artykułu wynika, że problem jest dlatego, że fundusze emerytalne zamiast kupować np akcje kupują obligacje i zwiekszają w ten sposób dług państwa. No ale kto i dlaczego wystawia te obligacje. Skro ten pazerny i jednocześnie kiepski rząd wystawia obligacje na sprzedaż to znaczy ze potrzebuje kasy - co za zanczenie kto je kupi - i tak rząd się będzie zadłużał.
o co chodzi
nie bedzie tak tragicznie.Jest jeszcze MOPS
fundusz kupuje od rządu obligacje
Jeśli nie kupi fundusz tych obligacji, to kupi je Kowalski. Dług więc dalej będzie. Problem jest nie w tym, że fundusze kupują, ale że rząd emituje te obligacje tworząc zadłużenie
Zwrot!
Czy ktos wie ,czy moge wycofac swoje pieniadze z procentami z ZUS i OFE .Mam 47 lat i w Polsce nie chce mieszkac.
Nigdy nie piszecie od początku. CZYTAJ !
Napiszcie, na jakiej podstawie w 1960r zaczeto wypłacać emerytury. Skad na to były pieniadze, kto płacił i komu. Bez tegojkażda dyskusja jest BEZSENSOWNA.
jedyne wyjscie
zrobmy rzadowi na zlosc i popelnijmy zbiorowe sepuku.Wtedy juz nie okradna i jeszcze na koszt panstwa nas pochowia.
emerytura
Emerytura w wieku 60 lat dla wszystkich-kwota w zależności od przepracowanych lat, a nie do śmierci, jak dali sobie wmówić ludzie matołom z Unii
A co ze złodziejskim KRUS-em , mundurowymi,
sędziami,prokuratorami,gornikami,kolejarzami. Czas z nimi zrobić porządek.
pogonić PO !
skok na wszystko z czego moga wyciągnąć kasę !
nazwa OFE:
22.05.2012
| nazwa | wartość | zm.[%] |
|---|---|---|
| ING OFE | 32,35 | 223,50  |
| OFE POLSAT | 31,64 | 216,40 |
| Generali OFE | 31,30 | 213,00 |
| Nordea OFE | 30,88 | 208,80 |
| OFE WARTA | 30,51 | 205,10 |
źródło: Analizy Online
więcej »
W kwietniu wartość środków zgromadzonych w OFE zmniejszyła się po raz pierwszy do 5 miesięcy, do poziomu 237,7 mld zł. Wobec marca, oznacza to spadek o -0,2 mld zł, czyli o -0,1%. W sumie, od początku roku, aktywa OFE zyskały na wartości +13 mld zł, czyli +5,8%.
Czytaj dalej
