emerytury
gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








zobacz wyniki
Zobacz wszystkie

Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

Wirtualna Polska Koniec II filara - konieczność czy demagogia?

Wirtualna Polska | 19.03.2010 | 00:22

  A A A
 
Koniec II filara - konieczność czy demagogia?


(fot. Jupiterimages)

Jeśli ktoś uważał, że propozycja minister Jolanty Fedak, by zmniejszyć składkę przekazywaną z OFE do FUS z 7,3 do 3 proc, jest radykalna, to ciekawe co powie na to: zlikwidować OFE!

Hasło rezygnacji z systemu kapitałowego głosi prof. Leokadia Oręziak ze Szkoły Głównej Handlowej oraz Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. - OFE są niereformowalne - nie da się ich zmienić na lepsze. One tylko generują koszty, przez które jako państwo staniemy się niewypłacalni - mówiła w czwartek podczas spotkania w Szkole im. Łazarskiego. Jak tłumaczyła, OFE niebezpiecznie przyczyniają się do wzrostu długu publicznego. Powód? Inwestują w obligacje, które państwo musi potem z nadpłatą wykupić, znowu się na to zadłużając. Wyliczała, że od początku reformy przekazano do OFE 140 mld zł, co wraz z odsetkami daje ponad 180 mld zł. - Zostały one wyjęte z finansów publicznych, nie posłużyły na wypłatę obecnych emerytur czy finansowanie szpitali. Dług publiczny wynosi 700 mld zł, w tym 1/4 z tytułu otwartych funduszy emerytalnych - przekonywała Oręziak.

Sama minister Fedak swoją propozycję ograniczenia składki przekazywanej na II filar nazywa niewielką korektą. - "Koszty, głupcze!" - tak nawiązując do słynnego "Gospodarka, głupcze", określiła cel zmian. Wskazała, że towarzystwa emerytalne nie tylko generują koszty dla państwa, ale także pobierają opłaty od składki i za zarządzanie. - Nie możemy sobie pozwolić, by system był drogi - podkreśliła.
- Rozpatruję również możliwość dobrowolnego uczestnictwa w rynku kapitałowym - wskazała. Pozwoliłoby to niektórym przejść z OFE do ZUS.

- Witam panią minister w gronie oszołomów - w ten dość zaskakujący sposób zwrócił się do Jolanty Fedak Robert Gwiazdowski z Centrum im. Adama Smitha. Wyjaśnił, że kiedy 11 lat temu wdrażano reformę emerytalną, nieżyjący już Krzysztof Dzierżawski, Andrzej Sadowski i on sam mówili, że ona nie ma sensu i musi się źle skończyć. Wówczas byli osamotnieni i krytykowani. Teraz również minister widzi zagrożenia.
- Nie da się wprowadzić systemu kapitałowego w społeczeństwie, w którym 25 proc. ludzi żyje z emerytury, a w budżecie państwa 1/3 to świadczenia emerytalne - argumentował.

Według Gwiazdowskiego inwestowanie poprzez OFE powinno być dla chętnych. Jego propozycja idzie jednak dalej niż pomysł Fedak: kto jest zdecydowany na OFE, powinien informować o tym ZUS. Wchodzenie w II filar przestałyby zatem być obowiązkowe i można by w ogóle zakończyć odkładanie na emeryturę na części repartycyjnej.

- Za dużo tu demagogii, a za mało refleksji ekonomicznej - skomentował prof. Mieczysław Puławski z SGH. - Jeśli zdemontujemy OFE, będziemy mieć powtórkę z tego, co było: powrót do ZUS, a nie to przecież było sensem reformy sprzed 11 lat. Wówczas zdawano sobie sprawę, że ZUS nie jest w stanie zaspokoić potrzeb emerytalnych społeczeństwa.

Jego zdaniem OFE w tej chwili nie mogą rozwinąć skrzydeł. Mają limity inwestycyjne, ponad które nie mogą wyjść. Obligacje ograniczeniom nie podlegają, jednocześnie są instrumentem bezpiecznym, na którym fundusze emerytalne, mające zapewnić klientom jak najlepsze wypłaty w przyszłości, nie stracą. Racjonalne jest więc z punktu widzenia zarządzających, że z tego instrumentu korzystają. Jego zdaniem trzeba umożliwić PTE większą dywersyfikację ryzyka i inwestowanie za granicą. - A koszty trzeba obniżać, to oczywiste - dodał.

Zobacz także


- Nie jestem zwolennikiem likwidacji OFE, bo w ZUS też nie ma pieniędzy - powiedział Richard Mbewe z Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. Podkreślił, że otwarte fundusze powstały po to, żeby odciążyć Skarb Państwa od ZUS. Podstawowym problemem jest okres przejściowy. W nim to OFE muszą kupić obligacje, żeby państwo miało środki na wypłatę bieżących emerytur. Według Mbewe politycy muszą przekonać jedno pokolenie, by się poświęciło i pobierało bardzo niskie świadczenia, wszystko po to, aby młode pokolenie mogło mieć już wysokie emerytury. A z kolei do tego potrzebne są zmiany w sposobie inwestowania OFE.

Niezależnie od tego, jak sprawy mogą się potoczyć, profesor Puławski do zgromadzonych na spotkaniu młodych ludzi, studentów uczelni im. Łazarskiego mówił: - Nie liczcie, że ktokolwiek wam kiedyś coś da. Stwórzcie swój własny czwarty filar. Inwestujcie tak, jak chcecie, by zapewnić sobie dobre życie na emeryturze!

Minister Fedak zapowiada, że jej resort jeszcze w tym miesiącu wyśle swój projekt do Komitetu Rady Ministrów. Twierdzi, że ma zaplecze społeczne, by go przeforsować.

Katarzyna Izdebska
Wirtualna Polska

TAGI: ofe, emerytura, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Obligacja

oceń
0
0
Podziel się

Zobacz więcej w serwisach WP



Opinie

Masz konto na WP? Zaloguj się Nie masz konta? Załóż konto!

Pozostało znaków: 4000

[Pokaż regulamin]

REGULAMIN

Ocena: 0 [0]
~adex [2010-03-19 21:59]

ofe
te zlodziejskie fundusze nalezy zlikwidowac albo oglosic pelna dobrowolnosc odprowadzania do nich skladek,a autorow funduszy emert. nalezy postawic przed sadem tzn.Buzka i Krzaklewskiego i skazac na dlugoletnie wiezienie

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~stokłosa [2010-03-19 21:29]

Gdzie lepiej uciekać?
z naszej umiłowanej Ojczyzny.Australia, Kanada czy Nju Zeeland?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~xxx [2010-03-19 21:16]

Pani Fedak ma rację.
Różnego rodzaju cwaniaczki, którzy żerują na prowizjach wpłat na OFE będą używać tego rodzaju epitetów, bo nie mają żadnych argumentów. Za kilka dni pewnie pojawią się w mediach opłacone opinie eksperckie, którzy będą udowadniać że ta Pani nie ma racji.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Tomekyy [2010-03-19 11:25]

Za likwidacją OFe na forum opowiadają sie trole co ani 1 ZŁOTÓWKI nie wpłaciły do OFE
dlatego chcą naszych pieniędzy

odpowiedz

pokaż 9 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~zsunaj [2010-03-19 21:04]

jeśli ją mamy to dajmy wybór - kto chce to niech odkłada do ofe - DEMOKRACJA daje wybór - w tym przypadku wyboru nie ma

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
Ezechiel [2010-03-19 20:58]

Fedak ma nas za głupców
Fedak chce nasze pieniądze umieścić w worku bez dna dla ratowania deficytu finansów. Z tego co zabiera mi ZUS ok. 100 zł trafia na moje konto w OFE i jest to ta najlepiej zainwestowana stówa. Reszta się gdzieś rozpływa. Teraz OFE przysyła nam raporty z których wynika ile mamy jednostek i w jakiej cenie tzn. ile odłożyłem. OFE konkurencją zmuszone są do właściwego inwestowania naszych środków. ZUS jest bezkonkurencyjny - każde pieniądze potrafi przejeść zostawiając po posiłku wielkie śmierdzące G. Teraz Fedak chce aby i ta ostatnia, ciągle moja, prawie namacalna stówa gdzieś się rozpłynęła. NIE ZGADZAJMY SIĘ NA TAKIE "REFORMY" !!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Vromek [2010-03-19 20:55]

Obecnie
mamy już siedem form oszczędzania na emerytury! 1. ZUS 2. II Filar 3. III Filar 4. IKE 5. Zakładowe ubezpieczenie grupowe 6. tradycyjne lokaty 7. Obligacje Skarbu Państwa I co na to zarabiający 3000 brutto, dlaczego wszędzie nie wpłacacie ????? Przecież aż tyle dobra dali wam solidaruchy i ich doradcy.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~coul [2010-03-19 20:53]

Zeby niebylo NIC
Zlikwidowac ZUS NFZ i inne komunistyczne przymusowe ubezpieczenia i podatki .Pieniadzem ma zadzic ten KTO je zarobil .A nie komunistyczny aparat jak go zwal ZSRR czy Unia Europejska .Szok i tragedia.Ludzie trzeba stad uciekac dopuki jescze nam tego nie zabronia .Wszedzie bedzie lepiej niz w totalitarnym socjalizmie! Pozdrawiam tych ktorzy uzywaja jescze szarej materii .

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
dirk1 [2010-03-19 20:51]

"POŚWIĘCIĆ JEDNO POKOLENIE"
już zostały poświęcone wszystkie pokolenia i zapowiada się że następne kilka pokoleń też,,i,,

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Starszy Biskup [2010-03-19 20:43]

Rozwiązać Rząd
I od razu kraj sie poprawi a Polska będzie miejscem miodem i mlekiem ołynąca

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~arek [2010-03-19 20:36]

OFE inwestują głównie w obligacje Ministerstwa Finansów.
Tak więc jeśli deficyt budżetowy będzie rósł,a za tym idą również większe emisje obligacji MF wówczas będzie to tym samym woda na młyn dla zarządzających OFE.Dla podatników,czyli większej części społeczeństwa sfery pozabudżetowej łożących swoje pieniądze do budżetu państwa taki wariant będzie oczywiście bardzo szkodliwy,ponieważ rosnące zadłużenie państwa będzie odbijać się niekorzystnie na ich własnych budżetach domowych.Z kolei jeśli deficyt budżetowy będzie stopniowo redukowany wówczas OFE będą musiały inwestować w bardziej ryzykowne inwestycje,które to mogą doprowadzić nawet do bankructwa OFE,a tym samym pozostawienia przyszłych emerytów na lodzie.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~OPTIMUS MAXIMUS [2010-03-19 19:29]

CHCE UMORZY JEDNOSTKI NA 6 MIESIĘCY
MOGĘ JEŚLI NIE TO DO LIKWIDACJI

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~gość [2010-03-19 20:34]

zlikwidować krus!!!!!!!!
Mieszkam w Wielkopolsce i nie znam biednego rolnika. Do wszystkiego dostajecie dopłaty z naszych składek i podatków. Ciągniki po 100 tysięcy kupujecie ale jak chcą krus zreformować to nagle jesteście tacy biedni. Niech wreszcie zaczną ludzi jednakowo traktować!!!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~rolnikas [2010-03-19 10:55]

KRUSem niech się zajmie
ten babsztyl

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~am [2010-03-19 20:20]

...wychodzi na to, ze na starosc torba i kij...
...to ja juz teraz ide zarezerwowac sobie miejsce w kanale cieplowniczym i zawrzec przydatne w przyszlosci znajomosci......

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
ekspert_specjalista [2010-03-19 16:11]

Zlikwidować system pokoleń... wtedy każdy dostanie emeryturę jaką wypracował...
Ale nikt nie odważy się tego zrobić.... ze względu na strach i strajki nierobów np. z górnictwa.

odpowiedz

pokaż 6 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~wewe [2010-03-19 20:13]

Precz z przymusowym drenażem naszych kieszeni.
Kto wierzy złodziejom i kombinatorom niech sobie płaci na OFE,a ta OFErma sprzeniewierzy te pieniądze i rzuci ochłapy naiwnym emerytom w postaci skandalicznych i śmiesznych emerytur.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~REALISTA31 [2010-03-19 20:10]

SŁUSZNIE!!!
Powiem może ostro, ale jestem pewien, że mam racje. Największym rządem szkodnikiem był kiedyś AWS z UW i reformy Buzka, efektem są 1) upadek medycyny, 2) (reforma szkoły) debilne gimnazja, 3) zmiana podziału administracyjnego kraju i upadek dawnych miast wojewódzkich jak np.Słupsk, Włoclawek, 4) reforma emerytur - II filar OFE!!! Teraz PO przebija szkodliwością ekipę Buzka, ale likwidacja OFE i wpompowanie kasy do ZUS jest słuszna bo jak pokazał okres kryzysu OFE są gorsze od ZUS w zarabianiu kasy.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~grzegorz56 [2010-03-19 20:04]

Proponuję odwrotnie!!!!!!!!!
Przez osiem lat w ZUS uskładałem 36 000 a w OFE gdzie składka jest ponad dwa razy mniejsza 30 000 więc kto lepiej pomnaża kapitał ??????????? Pani Fedak chyba coś się pomieszało lepiej niech zrobi tak aby każdy w wieku emerytalnym mógł zabrać pieniądze z OFE i przeznaczyć na co chce wolę mieć kasę na koncie i samemu nią dysponować.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Klient II filara [2010-03-19 19:41]

Wpłacaj !, wpłacaj! naiwny Polaku kasę ...
do OFE II i III filaru , a Rząd zrobi na tym interes, właśnie zaczyna kombinować jak tę kasę zakosić, bo IM się budżet kończy.. Parę lat większość dała się omamić obiecankami i właśnie teraz wychodzi szydło z przysłowiowego worka. Po prostu TEN i następne Rządy polskie będą co parę lat wydawać coraz głupsze ustawy, robić reformy , eksperymentować na Narodzie. . A miało być tak dobrze . Ale NIE tak będzie. Polak ma żyć ( najlepiej nie ), na emeryturze biednie, w niedostatku najlepiej za 600 zł. SIC !

odpowiedz

« poprzednia 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 następna »