gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

Wirtualna Polska Koniec II filara - konieczność czy demagogia?

Wirtualna Polska | 19.03.2010 | 00:22

  A A A
 
Koniec II filara - konieczność czy demagogia?


(fot. Jupiterimages)

Jeśli ktoś uważał, że propozycja minister Jolanty Fedak, by zmniejszyć składkę przekazywaną z OFE do FUS z 7,3 do 3 proc, jest radykalna, to ciekawe co powie na to: zlikwidować OFE!

Hasło rezygnacji z systemu kapitałowego głosi prof. Leokadia Oręziak ze Szkoły Głównej Handlowej oraz Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. - OFE są niereformowalne - nie da się ich zmienić na lepsze. One tylko generują koszty, przez które jako państwo staniemy się niewypłacalni - mówiła w czwartek podczas spotkania w Szkole im. Łazarskiego. Jak tłumaczyła, OFE niebezpiecznie przyczyniają się do wzrostu długu publicznego. Powód? Inwestują w obligacje, które państwo musi potem z nadpłatą wykupić, znowu się na to zadłużając. Wyliczała, że od początku reformy przekazano do OFE 140 mld zł, co wraz z odsetkami daje ponad 180 mld zł. - Zostały one wyjęte z finansów publicznych, nie posłużyły na wypłatę obecnych emerytur czy finansowanie szpitali. Dług publiczny wynosi 700 mld zł, w tym 1/4 z tytułu otwartych funduszy emerytalnych - przekonywała Oręziak.

Sama minister Fedak swoją propozycję ograniczenia składki przekazywanej na II filar nazywa niewielką korektą. - "Koszty, głupcze!" - tak nawiązując do słynnego "Gospodarka, głupcze", określiła cel zmian. Wskazała, że towarzystwa emerytalne nie tylko generują koszty dla państwa, ale także pobierają opłaty od składki i za zarządzanie. - Nie możemy sobie pozwolić, by system był drogi - podkreśliła.
- Rozpatruję również możliwość dobrowolnego uczestnictwa w rynku kapitałowym - wskazała. Pozwoliłoby to niektórym przejść z OFE do ZUS.

- Witam panią minister w gronie oszołomów - w ten dość zaskakujący sposób zwrócił się do Jolanty Fedak Robert Gwiazdowski z Centrum im. Adama Smitha. Wyjaśnił, że kiedy 11 lat temu wdrażano reformę emerytalną, nieżyjący już Krzysztof Dzierżawski, Andrzej Sadowski i on sam mówili, że ona nie ma sensu i musi się źle skończyć. Wówczas byli osamotnieni i krytykowani. Teraz również minister widzi zagrożenia.
- Nie da się wprowadzić systemu kapitałowego w społeczeństwie, w którym 25 proc. ludzi żyje z emerytury, a w budżecie państwa 1/3 to świadczenia emerytalne - argumentował.

Według Gwiazdowskiego inwestowanie poprzez OFE powinno być dla chętnych. Jego propozycja idzie jednak dalej niż pomysł Fedak: kto jest zdecydowany na OFE, powinien informować o tym ZUS. Wchodzenie w II filar przestałyby zatem być obowiązkowe i można by w ogóle zakończyć odkładanie na emeryturę na części repartycyjnej.

- Za dużo tu demagogii, a za mało refleksji ekonomicznej - skomentował prof. Mieczysław Puławski z SGH. - Jeśli zdemontujemy OFE, będziemy mieć powtórkę z tego, co było: powrót do ZUS, a nie to przecież było sensem reformy sprzed 11 lat. Wówczas zdawano sobie sprawę, że ZUS nie jest w stanie zaspokoić potrzeb emerytalnych społeczeństwa.

Jego zdaniem OFE w tej chwili nie mogą rozwinąć skrzydeł. Mają limity inwestycyjne, ponad które nie mogą wyjść. Obligacje ograniczeniom nie podlegają, jednocześnie są instrumentem bezpiecznym, na którym fundusze emerytalne, mające zapewnić klientom jak najlepsze wypłaty w przyszłości, nie stracą. Racjonalne jest więc z punktu widzenia zarządzających, że z tego instrumentu korzystają. Jego zdaniem trzeba umożliwić PTE większą dywersyfikację ryzyka i inwestowanie za granicą. - A koszty trzeba obniżać, to oczywiste - dodał.


- Nie jestem zwolennikiem likwidacji OFE, bo w ZUS też nie ma pieniędzy - powiedział Richard Mbewe z Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. Podkreślił, że otwarte fundusze powstały po to, żeby odciążyć Skarb Państwa od ZUS. Podstawowym problemem jest okres przejściowy. W nim to OFE muszą kupić obligacje, żeby państwo miało środki na wypłatę bieżących emerytur. Według Mbewe politycy muszą przekonać jedno pokolenie, by się poświęciło i pobierało bardzo niskie świadczenia, wszystko po to, aby młode pokolenie mogło mieć już wysokie emerytury. A z kolei do tego potrzebne są zmiany w sposobie inwestowania OFE.

Niezależnie od tego, jak sprawy mogą się potoczyć, profesor Puławski do zgromadzonych na spotkaniu młodych ludzi, studentów uczelni im. Łazarskiego mówił: - Nie liczcie, że ktokolwiek wam kiedyś coś da. Stwórzcie swój własny czwarty filar. Inwestujcie tak, jak chcecie, by zapewnić sobie dobre życie na emeryturze!

Minister Fedak zapowiada, że jej resort jeszcze w tym miesiącu wyśle swój projekt do Komitetu Rady Ministrów. Twierdzi, że ma zaplecze społeczne, by go przeforsować.

Katarzyna Izdebska
Wirtualna Polska

TAGI: ofe, emerytura, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Obligacja



Opinie

Ocena: 0 [0]
~abibo [2010-03-21 11:01]

Co za głupia baba??
...gdzie taką głupią znaleziono?? A później dziwimy się, że poziom uczelni jest taki niski!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~PRZYSZŁY EMERYT [2010-03-19 22:54]

ZUS nie ma pieniędzy (i rz ad także) więc zrobią skok na kasę. na naszą kasę w OFE
LUDZIE, NIE DAJMY SIĘ!

odpowiedz

pokaż 6 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~uoipioi [2010-03-21 10:34]

śweta prawda
OFE ot pralnia pieniędzy naszych i ich przejadanie

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Tobiasz [2010-03-21 10:33]

ZLIKWIDOWAĆ OFE i ZUS
I zmienić przepisy alimentacyje .... Ustanowić obowiązek alimentacyjny na rzecz rodziców w obec dzieci. Skończy się cała demagogia ..... skarb państwa oszczędzi, grube miliardy, emerycie nie będą narzekać - bo za mało, nasze społeczeńśtwo będzie młodsze -> więcej dzieci większa emerytura ....... ;-)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~socjalista [2010-03-21 10:31]

ofe. pamietacie kto je stworzyl
przeciez te zlodziejskie instytucje stworzyli chlopcy jurka buzka ijego AWS-owskich kolesi. chodzilo o stworzenie wysokoplatnych synekur dla kolesi ,ich rodzin itp.prucz tego za prawo wejscia na ryneczek polski- znajac ludzi tego pokroju- -skasowano nieliche sumki na tajne zagraniczne konta. nic sie nie dzieje bez przyczyny. zawsze chodzi o forse. cudza.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Andrzej [2010-03-21 10:31]

Tyle razy na forum wam mówiłem.........
OFE POWSTAŁY NIE DLA EMERYTOW ,A DLA ZARZADZAJACYCH W CELU BOGACENIA SIE KOSZTEM ZWYKLYCH OBYWATELI.KTO PIERWSZY SIE ODEZWAŁ JAK CHCIANO ZMNIEJSZYC CHARACZ OD SKŁADKI- LEWIATAN ,BCC ITP.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~stokłosa [2010-03-21 10:28]

Ten największy Fundusz
Ubezpieczeń Społecznych, co to zarządza nim ZUS na pewno doprowadzi naszą Ojczyznę do nędzy a większość obywateli do emigracji.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~nico [2010-03-21 10:27]

OFE
Podziekujmy solidaruchom....

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~śmierć frajerom [2010-03-21 10:05]

Mistrzowie manipulacji
zatrudnieni przez OFE wmawiają nam, że jest to właściwa metoda odkładanie na emeryturę. Posługują się przy tym wskaznikiem zwanym "WZROST AKTYWÓW OD CZASU PIERWSZEJ SKŁADKI". OSZUSTWO AŻ W OCZY KOLE! BY POKAZAĆ RZECZYWISTY ZAROBEK LUB /niemal w każdym OFE/ SPADEK, NALEŻY POSŁYŻYĆ SI E WSKAŻNIKIEM - WPŁATA /środki wpłacone do funduszu w całości/ DO WARTOŚCI ILOCZYNU ILOŚCI AKCJI X WARTOŚĆ AKCJI /Wpłaty podzielić przez Ilość Akcji razy Wartość Akcji/. SZOOOOK! ŻADNE OFE TEGO NIE PODAJE I DOBROWOLNIE TEGO /korzystająć z wsparcia lobbystów i manipulatorów w polityce/ NIE PODA. DZIESIĘĆ LAT SKŁADEK TO JEDNA WIELKA PORAŻKA! NAWET BEZ UWZGLĘDNIANIA INFLACJI WYNIK JEST UJEMNY. WIEM TO. OD 16 LAT JESTEM W OFE PIONEER ZRÓWNOWAŻONY /przedtem PPE, potem jeszcze coś a teraz zrównoważony/ . OFE - ZRÓDŁO BIEDY EMERYTÓW ZA LAT NAŚCIE, WBREW PANI LEWICKIEJ I PANU GÓRZE, NALEŻY JAK NAJSZYBCIEJ Z L I K W I D O W A Ć I URATOWAĆ RESZTĘ SKŁADEK NIM ZMIENIĄ WŁAŚCICIELI LUB W CUDOWNY SPOSÓB UPADNĄ!

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~zyga [2010-03-21 10:12]

PO rujnuje państwo polskie. Wcześniej robiła to SLD ale mimo wszystko mniej
niż PO

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~anka [2010-03-21 09:44]

JEST PRAWO UNIJNE
NIKT NIE ZLIKWIDUJE OFE,NIE DAJMY SIĘ OGŁUPIAĆ.POLAKU-MYŚL.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~skorpionnek [2010-03-21 09:55]

p.Profesor a kto kupi obligacje
rządowe jeżeli nie ofe - inwestorzy zagraniczni robią to w małym %

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~iza [2010-03-21 09:46]

atakują ZUS
aby już wszystkie pieniądze państwa wzięli bogacze III RP, a robolom nie chcą dac nawet grosza. Tusk to załatwi, spokojna głowa bogaczy, gdyż ma 60% poparcia i jako samodzielna władza zrobi to co chcą właściciele państwa, ludzie obudzą się jak solidarność ze sztandarem pod bramą zamkniętej firmy.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~POLAK [2010-03-21 09:39]

KORWIN JUZ CZAS UPR I WIP

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Jabol [2010-03-20 14:43]

Państwo nie może zawłaszyć pieniędzy przyszłych emerytów...
Władze Naszego państwa chciały by żeby było tak jak dawniej..... Jak brakuje pieniędzy w budżecie to bierzmy pieniądze zgromadzone przez naród na swoje emerytury... A później niech się martwią inni. Cała ta nagonka na OFE wynika z tego, że "władza" nie może dobrać się do pieniędzy obywateli zgromadzonych na kontach w OFE! Wszystkie te przedstawione "wyliczanki" to magia liczb..... Prawdziwa "moc" przeprowadzonej 11 lat temu reformy ujawni się dopiero wtedy kiedy z emerytur zaczną korzystać obywatele którzy, całe swoje "zawodowe"życie z niego korzystali czyli dzisiejsi "30-to latkowie".... Wierzę w to, że ówczesny emeryt z Polski zasobnością nie będzie się różnił od innego europejskiego emeryta... I nie będzie tak jak dziś o ile uda nam się nie dopuścić do jakichkolwiek manipulacji "władzy" przy tym systemie....

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~ha [2010-03-20 08:54]

Mój pomysł na składki: opłaty emerytalne dobrowolne, składka zdrowotna podstawowa
(zakres usług gwarantowanych) przymusowa i dobrowolne składki medyczne. Proste? Renciści?-a od czego jest rodzina? czy nie od tego, aby być pomocna w potrzebie? Zlikwidować wszelką "pomoc społeczną" bo to kupa urzędników, którzy za kasę decydują o tym, kto ma do niej prawo. W ten sposób (około 300000 urzędników mniej) budżet zaoszczędzi kilkadziesiąt miliardów rocznie, a ludzi znusi do działania i dbania o siebie.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Ben [2010-03-20 08:46]

Tabuny darmozjadów
OFE to kolejne tabuny darmozjadów do utrzymania,tak jak by jeszcze malo bylo ich w naszym kraju. Najprostszą metodą bylo by zalozenie każdemu obywatelowi indywidualnego konta w banku gdzie odkladana byla by skladka na preferencyjnie oprocentowanym koncie z mozliwościa dziedziczenia.Proste? Tylko że polityczni popaprańcy wolą wszystko komplikować nie bez wlasnego interesu

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~piotrek [2010-03-20 08:45]

ZUS czy OFE czy jak to zwał MUSI być dobrowolne w 100 %, wtedy będzie miało sens
inaczej to jest państwo policyjne zmuszające obywatela do czegoś; a jak ja nie chcę mieć dobrze na emeryturze tylko za młodu?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~alek [2010-03-19 22:40]

OFE żerują głównie na obligacjach MF.
I są to oczywiście kolejne ukryte piramidy finansowe,ponieważ jeśli dług publiczny będzie rósł to i tym samym OFE będą zwiększać swoje zasobu finansowe.A jak tylko państwo w końcu zacznie mocniej oszczędzać i tym samym redukować coroczny deficyt budżetowy jak i tym samym zadłużenie to wówczas strategia OFE runie niczym domek z kart.Gdyż przy bardziej ryzykownych inwestycjach OFE może stracić nawet znaczną część swoich funduszy bez możliwości odrobienia strat.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~tom [2010-03-20 05:09]

bezmózgowiec
Fredak toć to głupie babsko

odpowiedz