gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

PAP Związkowcy i pracodawcy przeciw "kanadyjskiej" reformie emerytur

PAP | 23.03.2010 | 13:55

  A A A
 
Związkowcy i pracodawcy przeciw


(fot. AFP / DOMINIQUE FAGET )

Centrum im. Adama Smitha przygotowało dla rządu propozycje zmian w systemie emerytalnym, proponując upodobnienie go do systemu kanadyjskiego. Zgodnie z nim, każdy dostawałby emeryturę minimalną, a na resztę odkładał sam. Związkowcy i pracodawcy pomysł krytykują.

- Przygotowaliśmy dla rządu materiał oceniający obecny polski system emerytalny i przedstawiliśmy propozycje zmian. Miałyby one zbliżać nasz system do kanadyjskiego - powiedział PAP ekspert Centrum im. Adama Smitha Andrzej Sadowski.

W systemie kanadyjskim każdy pracownik odprowadza składki jedynie na emeryturę minimalną i otrzymuje ją, w określonej wysokości, niezależnie od liczby lat pracy i wysokości zarobków. Osoby, które chcą mieć wyższą emeryturę, muszą dodatkowo odkładać pieniądze. - Może to być kolejny tzw. filar emerytalny, bank czy jakikolwiek inny sposób - powiedział Sadowski.

Zdaniem eksperta Centrum im. Adama Smitha taki system dałby Polakom wolność w wyborze sposobu oszczędzania na emeryturę. -
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża Andrzej Sadowski
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy nie potrafią oszczędzać, bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża - dodał.

Ekspert Centrum przyznał, że system kanadyjski zawiera elementy podobne do tych, które znalazły się w założeniach reformy emerytalnej resortu pracy, np. możliwość swobodnego dysponowania pieniędzmi na emeryturze czy wypłacanie emerytury na ustalonym, minimalnym poziomie przez państwowy zakład. - Jeżeli jednak chodzi o swobodę dysponowania pieniędzmi przez ubezpieczonych, to idzie on znacznie dalej - dodał.

Członkini Rady Gospodarczej kierowanej przez Jana Krzysztofa Bieleckiego, ekspertka PKPP Lewiatan Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek uważa, że pomysł, by polski system emerytalny upodobnić do kanadyjskiego, się nie sprawdzi. - Nie mamy nawyku oszczędzania na emeryturę, nie potrafimy jeszcze inwestować swoich pieniędzy, a wiele osób nie ma po prostu z czego. Mając do wyboru bieżące potrzeby, każdy wybierze właśnie je, a nie odległą, jak się zwykle wydaje, emeryturę - wyjaśniła.

-
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznejMagdalena Janczewska
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać, tym bardziej na starość. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznej. Dlatego pomysł wprowadzenia u nas minimalnej emerytury państwowej jest błędny - ocenia Magdalena Janczewska z Konfederacji Pracodawców Polskich.

Jeszcze bardziej radykalny w ocenach jest ekspert Business Centre Club Wojciech Nagel. Jak podkreślił, system kanadyjski oferuje szeroki wachlarz metod oszczędzania na emeryturę i instytucji, w których można oszczędzać. - Tymczasem u nas Otwarte Fundusze Emerytalne kuleją, a tzw. III filar jest w powijakach - dodał. Przypomniał, że w Kanadzie istotną rolę odgrywają pracownicze programy emerytalne, w których część składki płaci pracodawca, a część pracownik. - W Kanadzie korzysta z tego systemu ponad 300 tys. osób, u nas niewiele ponad 11 tys. - powiedział.

Ekspertka NSZZ "Solidarność" Ewa Tomaszewska uważa, że dobrowolne oszczędzanie na emeryturę nigdzie i nigdy się nie sprawdziło. - Zawsze najpierw wyda się pieniądze na tornister dla dziecka czy lekarstwo dla babci. Oszczędza tylko ten, kogo na to stać, a w Polsce ponad 90 proc. społeczeństwa znajduje się w pierwsze grupie podatkowej. Są to ludzie, którym raczej brakuje na bieżące potrzeby. Jeżeli nie zmusi się ich do odkładania na starość, to nie będą mieli żadnych dodatkowych środków na emeryturę. Do Kanady nam daleko - powiedziała.

Takiego samego zdania jest ekspert Forum Związków Zawodowych Waldemar Lutkowski, który podkreślił, że "na razie jest tak wiele różnych pomysłów na reformę emerytalną, że trudno powiedzieć, jak będzie ona wyglądała, a upodobnienie naszego systemu do kanadyjskiego to na razie tylko jedna z propozycji".

- Niebezpieczeństwo pomysłu Centrum im. Adama Smitha polega na tym, że większość Polaków "przejada" wszystko co zarobi, a nie odkłada na emeryturę, jak czynią to Kanadyjczycy. Lepiej więc pozostać przy założeniach opracowanych przez resort pracy i dać ludziom możliwość wybrania pieniędzy, gdy już będą odchodzić na emeryturę. Wtedy podejmą świadomą decyzję co z nimi zrobić - powiedział ekspert Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych Andrzej Strębski.


Projekt założeń reformy emerytalnej autorstwa resortu pracy zakłada obniżenie składek przekazywanych do OFE z 7,3 proc. do 3 proc. Druga zmiana polega na możliwości wypłacenia przez ubezpieczonych pieniędzy zgromadzonych na ich indywidualnych kontach w OFE w momencie przechodzenia na emeryturę i przeznaczenia ich na dowolny cel. Jak kilkakrotnie deklarowała w Komisji Trójstronnej minister pracy Jolanta Fedak, założenia zostaną w najbliższych dniach przedstawione rządowi.

TAGI: emerytura, ofe, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Bank



Opinie

Ocena: 0 [0]
~wwww [2010-03-23 18:56]

Dziwne to wszystko
Wszyscy narzekają,że płacą wysokie składki na ZUS. A jak ktos chce to zmienić,żeby składka była minimalna, a reszta pieniędzy do dowolnego rozporządzania to wielkie larum: OSZUSTWO, ZŁODZIEJSTWO. To czego wy ludzie w końcu chcecie? ZUS decyduje- źle, sam masz zdecydowac- też źle. Bez gorzałki nie rozbierjosz :-)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~oczy wiscie [2010-03-23 18:53]

Alez prosze bardzo
dajcie MNIE wyplate a nie zasilek dla ciezko pracujacych to SE SAM odloze na GODZIWA emeryture a nie na resztki ze stolu jasniepanstwa!!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Waldek [2010-03-23 18:45]

Ale mi rewelacja!
Przecież u nas osoby prowadzące działalność gospodarczą tak właśnie robią. Odprowadzają najniższe składki (daje to ok. 800zł emerytury na starość) a resztę sami odkładają lub inwestują według swojego uznania

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Misiu [2010-03-23 18:42]

ZUS jest pompą ssąco-tłoczącą kasę od
prowadzących działalność na własny rachunek i innych zwykłych ludzi do kasty uprzywilejowanych "świętych krów" - UB-SB, górników, sędziów, prokuratowrów, całej rzeszy 36;letnich mundurowcyh itp. POlsko! Obudź się!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~ja [2010-03-23 18:41]

wara od krusu- wpisz sie sam, tez będziesz korzystał.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~nonezd [2010-03-23 18:37]

emerytura
A może dać 800zł emerytury Sadowskiemu i niech sobie odkłada w systemie Kanadyjskim na starość

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~rumor [2010-03-23 18:21]

czy ktos mi pokaze wiekszy bandytyzm zeby zus zabieral 50% zarobkow by wyzywic bande nierobow w krawatach i sukienkach /sady i komando kleru/

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
rumor [2010-03-23 18:30]

czy ktos mi pokaze wiekszy bandytyzm niz kradzenie 50% zarobkow przez zus po to zeby wyzywic bande nierobow w krawatach i sukienkach bo tak naprawde to boja sie zeby przypadkiem kranika im nie zakrecilo

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~pod prąd [2010-03-23 18:22]

Zlikwidować KRUS.
KRUS tym różni się od systemu kanadyjskiego, że tylko dla dobra swoich, na koszt podatnika utrzymuje się armię nikomu nie potrzebnych urzędników. Bez szkody dla zwykłych obywateli instytucję zlikwidować trzeba.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~ela [2010-03-23 18:06]

mam pytanie,ile
zarabiają Kanadyjczycy????I mamy odp na pytanie,dlaczego nie odkładamy na emeryturę.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
slowiko [2010-03-23 18:19]

genialny pomysl ! ale oczywiscie w naszym wspanialym kraju zawsze znajdzie sie ktos, kto wie lepiej
a w polsce jest nawyk oszczedzania, tylko nie ma co oszczedzac

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~pracownik [2010-03-23 18:16]

pelna dobrowolnosc emerytalna od dzis
Musi to na Rusi a w Polsce jak kto chce !! Dosyc wyzysku za 1000 zł pensji/m-c przy 1000 zł kosztów własnej działanosci gosp. za m-c. Jak mam wybrac to wole pracowac dla siebie za 1000 zł . Emerytury to sprawa prywatna !!! Nie warto oszczedzac pod przymusem i zadłużac sie dobrowalnie !!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~ja [2010-03-23 18:12]

expert
z Centrum Smitha ma racje piszac o Polakach,,jednak chyba buja w oblokach liczac ,ze panstwo sciągaloby skladki odpowiadajace niskiej emeryturze..pod tym plaszczykiem panstwo by windowalo wysokość skladki w ten sam sposbó jak to czynia operatorzy-dostawcy energi,,gazu czy te ciepla do domów.Poprostu trudno dzis uwierzyc by po zmianie systemu panstwo byloby ok.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~aaron [2010-03-23 17:25]

Oj ty Ptasi móżdżku! Ja mam 28 lat i zrobiłem odwrotnie niż piszesz. Najpierw oszczędzałem
i zainwestowałem, później kupiłem dom, założyłem rodzinę. Nie mam żadnego kredytu i prawie 2000zł odsetek z lokaty co miesiąc

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~stokłosa [2010-03-23 17:33]

Co to za argument?
Nie ma nawyku oszczędzania.Kiedyś trzeba go nabyć.Czy Kanadyjczycy mają gen oszczędzania?Tak obliczam ile w Polsce sprzedaje się rocznie samochodów .Nowych i używanych.Nie dla wszystkich jest to towar pierwszej potrzeby.Ilu Polaków wyjeżdża na zagraniczne wycieczki, co roku.Znakomita większość ludzi może się obejść i bez jednego i drugiego, a pieniądze odłożyć n a emeryturę.Duża część ludzi jest w stanie odkładać na swoją emeryturę i nie wierzę ,że jest inaczej.Mniej konsumować a więcej oszczędzać jesteśmy przecież na dorobku,a chcemy żyć jak tłuści Amerykanie.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Jas Dreczyciel [2010-03-23 17:31]

tomaszewska, durnoto, nierobie...
Co sie nie sprawdzilo?? A teraz co sie niby sprawdza?? Biora krocie daja NIC, na dodatek nie kazdemu i tylko kiedy dozyje! PARANOJA! A tzw. "zwiazkowcy", to tylko sa tam, gdzie sie kase dostaje za nic, do roboty i zapylac na siebie! Niby teraz nie kupuje dziecku najpierw?? I co mam z tego kochanego ZUSu??? Wielkie gie! Won od moich pieniedzy!!!!!!!! Zlodzieje!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
uvana [2010-03-23 17:30]

Mnie to obrażajak czytam że polacy nie umieją
Dlaczego politycy uważają ze trzeba nas zmusić może zapomnieli kto ich wybiera i to bez przymusu

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Janusz [2010-03-23 17:30]

Zlikwidować te centrum zarazy.
Od kiedy to faszystowska organizacja jest legalna?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~lekkomyśny [2010-03-23 17:23]

Socjalizm czy Kapitalizm odpowiedż w Konstytucji.
Poprzedni system został odrzucony .Obecnie socjalizm uznaje się za przestępstwo.Centrum i Lewiatan zgłaszjąpomysły rodem z humoru zesztów.Nie biorę odpowiedzialności za społeczeństwo w kapitalizmie-doktryna..Indywidualna kreatywność i odpowiedzialność prawem.Więc ..po co dyskusja ,protesty.Skarb państwa musi za długi rządu zapłacić np.obligacje itd.Nikt nie ma prawa zmuszć mnie do placenia składek na emeryturę.Kropka.Kto to zrobi ten musi zapłacić odszkodowanie.W socjalizmie żyli komuniści altruisći w Kapitalizmie żyją EGOISCI I Takie jest PRAWO.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~gd [2010-03-23 17:09]

Odkladanie na emeryture dla kogo?
Polacy nie odkładają na emeryturę. Bzdura Jak nie idkładaja. A ZUS???????????? Kto tam wpłaca pieniążki?????????Państwo?????????? A właściwie dla kogo oszczędzać? Pciecież jak zdarzy się wcześniejsze odejście człowieka to kto zabiera pieniążki? Jeżeli będzie tak, że w razie śmierci osoby wyznaczone otrzymają zebrany kapitał emerytalny.

odpowiedz