gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

PAP Związkowcy i pracodawcy przeciw "kanadyjskiej" reformie emerytur

PAP | 23.03.2010 | 13:55

  A A A
 
Związkowcy i pracodawcy przeciw


(fot. AFP / DOMINIQUE FAGET )

Centrum im. Adama Smitha przygotowało dla rządu propozycje zmian w systemie emerytalnym, proponując upodobnienie go do systemu kanadyjskiego. Zgodnie z nim, każdy dostawałby emeryturę minimalną, a na resztę odkładał sam. Związkowcy i pracodawcy pomysł krytykują.

- Przygotowaliśmy dla rządu materiał oceniający obecny polski system emerytalny i przedstawiliśmy propozycje zmian. Miałyby one zbliżać nasz system do kanadyjskiego - powiedział PAP ekspert Centrum im. Adama Smitha Andrzej Sadowski.

W systemie kanadyjskim każdy pracownik odprowadza składki jedynie na emeryturę minimalną i otrzymuje ją, w określonej wysokości, niezależnie od liczby lat pracy i wysokości zarobków. Osoby, które chcą mieć wyższą emeryturę, muszą dodatkowo odkładać pieniądze. - Może to być kolejny tzw. filar emerytalny, bank czy jakikolwiek inny sposób - powiedział Sadowski.

Zdaniem eksperta Centrum im. Adama Smitha taki system dałby Polakom wolność w wyborze sposobu oszczędzania na emeryturę. -
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża Andrzej Sadowski
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy nie potrafią oszczędzać, bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża - dodał.

Ekspert Centrum przyznał, że system kanadyjski zawiera elementy podobne do tych, które znalazły się w założeniach reformy emerytalnej resortu pracy, np. możliwość swobodnego dysponowania pieniędzmi na emeryturze czy wypłacanie emerytury na ustalonym, minimalnym poziomie przez państwowy zakład. - Jeżeli jednak chodzi o swobodę dysponowania pieniędzmi przez ubezpieczonych, to idzie on znacznie dalej - dodał.

Członkini Rady Gospodarczej kierowanej przez Jana Krzysztofa Bieleckiego, ekspertka PKPP Lewiatan Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek uważa, że pomysł, by polski system emerytalny upodobnić do kanadyjskiego, się nie sprawdzi. - Nie mamy nawyku oszczędzania na emeryturę, nie potrafimy jeszcze inwestować swoich pieniędzy, a wiele osób nie ma po prostu z czego. Mając do wyboru bieżące potrzeby, każdy wybierze właśnie je, a nie odległą, jak się zwykle wydaje, emeryturę - wyjaśniła.

-
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznejMagdalena Janczewska
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać, tym bardziej na starość. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznej. Dlatego pomysł wprowadzenia u nas minimalnej emerytury państwowej jest błędny - ocenia Magdalena Janczewska z Konfederacji Pracodawców Polskich.

Jeszcze bardziej radykalny w ocenach jest ekspert Business Centre Club Wojciech Nagel. Jak podkreślił, system kanadyjski oferuje szeroki wachlarz metod oszczędzania na emeryturę i instytucji, w których można oszczędzać. - Tymczasem u nas Otwarte Fundusze Emerytalne kuleją, a tzw. III filar jest w powijakach - dodał. Przypomniał, że w Kanadzie istotną rolę odgrywają pracownicze programy emerytalne, w których część składki płaci pracodawca, a część pracownik. - W Kanadzie korzysta z tego systemu ponad 300 tys. osób, u nas niewiele ponad 11 tys. - powiedział.

Ekspertka NSZZ "Solidarność" Ewa Tomaszewska uważa, że dobrowolne oszczędzanie na emeryturę nigdzie i nigdy się nie sprawdziło. - Zawsze najpierw wyda się pieniądze na tornister dla dziecka czy lekarstwo dla babci. Oszczędza tylko ten, kogo na to stać, a w Polsce ponad 90 proc. społeczeństwa znajduje się w pierwsze grupie podatkowej. Są to ludzie, którym raczej brakuje na bieżące potrzeby. Jeżeli nie zmusi się ich do odkładania na starość, to nie będą mieli żadnych dodatkowych środków na emeryturę. Do Kanady nam daleko - powiedziała.

Takiego samego zdania jest ekspert Forum Związków Zawodowych Waldemar Lutkowski, który podkreślił, że "na razie jest tak wiele różnych pomysłów na reformę emerytalną, że trudno powiedzieć, jak będzie ona wyglądała, a upodobnienie naszego systemu do kanadyjskiego to na razie tylko jedna z propozycji".

- Niebezpieczeństwo pomysłu Centrum im. Adama Smitha polega na tym, że większość Polaków "przejada" wszystko co zarobi, a nie odkłada na emeryturę, jak czynią to Kanadyjczycy. Lepiej więc pozostać przy założeniach opracowanych przez resort pracy i dać ludziom możliwość wybrania pieniędzy, gdy już będą odchodzić na emeryturę. Wtedy podejmą świadomą decyzję co z nimi zrobić - powiedział ekspert Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych Andrzej Strębski.


Projekt założeń reformy emerytalnej autorstwa resortu pracy zakłada obniżenie składek przekazywanych do OFE z 7,3 proc. do 3 proc. Druga zmiana polega na możliwości wypłacenia przez ubezpieczonych pieniędzy zgromadzonych na ich indywidualnych kontach w OFE w momencie przechodzenia na emeryturę i przeznaczenia ich na dowolny cel. Jak kilkakrotnie deklarowała w Komisji Trójstronnej minister pracy Jolanta Fedak, założenia zostaną w najbliższych dniach przedstawione rządowi.

TAGI: emerytura, ofe, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Bank



Opinie

Ocena: 0 [0]
~koko [2010-03-23 23:13]

ile?
a kanadyjczyk ile dostaje minimum/? a paliwo będzie u nas w cenie kanady? to kupie sobie campera i wyjade do hiszpanii.u nas minimum pewnie to150 zł wymysla....

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~kkkkkkkkkk [2010-03-23 23:03]

Kolega sie chyba obudzil, szkoda ze tak pozno. Pozdrawiam

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~dżon [2010-03-23 21:56]

Ludzie Obudźcie sie! Zagłosujcie na Korwina Mikke!!
Nie bójcie sie wolności!! To od Was powinno zależec na co i kiedy wydacie SWOJE pieniądze!!! Jak możecie pozwalac tak sobą i swoimi pieniędzmi pomiatać tym błaznom!! To co zarabiacie powinno byc tylko WASZE i nikt nie powinien WAS zmuszac do wydawania pieniedzy w inny niż WY chcecie, sposób

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~alusia [2010-03-23 22:24]

!!!
...wypowiedź "Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać, tym bardziej na starość" osobiście mnie obraża. Rzesze biedaków, niestety już teraz masowo przychodzą po pieniądze do pomocy społecznej. Są to osoby, które nigdy nawet nie starały się o jakąkolwiek pracę, bo od najmłodszych lat przyzwyczajane są do dostawania pieniędzy za nic. Ja natomiast ponad 20 lat odkładam pieniądze do ZUSu i jak się okazuje niewiele z tego mam. Gorzej już chyba być nie może .

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
luk [2010-03-23 16:10]

Przymusowe przeniesienie części składek z OFE do ZUSu to nie jest dobry pomysł
Pozostałe pomysły Ministerstwa Pracy są korzystne dla Polaków podatników.

odpowiedz

pokaż 13 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~asd [2010-03-23 22:39]

Prosty sposób na emerytury >
Rozwiązać wszystkie OFY , FILARY , pieniążki ( odpisy emerytalne ) przekazywać bezpośrednio poprzez załady pracy , do banku w którym pracownik ma konto . Wystarczyło by ustalić stawkę minimalną odpisu a pracownik jak chce , deklaruje dobrowolnie dodatkową kwotę . Czy to takie trudne, mądrale po magisteriach i doktoratach ? . Powyższe dotyczy ludzi młodych . Dla emerytów i rencistów zostawić ZUS do czasu zakończenia żywota , pieniążki przekazywać z wyprzedanego narodowego majątku na który pracowali całe życie oraz z ZUS-u , do którego wpłacali całe życie.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Tomasz [2010-03-23 22:35]

Powód
Podejrzewam, że rzeczywistym powodem kłopotów z emeryturami jest niska rzeczywista efektywność polskiej gospodarki, a w szczególności przemysłu. Weryfikacją moich wątpliwości będzie porównanie polskiego PKB z PNB. Jeżeli PNB jest zbliżony do PKB - nie mam racji. Jeżeli jest dużo niższy od PKB - mam rację. GUS od roku 1992 liczy PNB w sposób niezgodny z międzynarodowymi ustaleniami. Czy ktoś wie, czy jakaś instytucja w Polsce liczy PNB ?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~lotos [2010-03-23 22:30]

reforma emerytur
Niech Tusk najpierw zrealizuje obietnice którymi się tak chwalił. Bo inaczej to będzie musiał iść na wcześniejszą emeryturę. Tylko żeby zdążył sobie odłożyć na nią.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~buhaha [2010-03-23 22:03]

expert_specjalista kolejne wcielenie jakiegos luka karpiniuka
czy innego frajera z PO

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~MaSz [2010-03-23 22:17]

Nareszcie rozsądny pomysł
Wreszcie ktoś zatrybił - no ale wtedy kupa gości-specjalistów od cudzej kasy-zostanie pozbawiona ciepłych i lukratywnych posadek. Niestety nic z tego nie bedzie, i przewiduję że za 5-10 lat nasi "cudotwórcy" z Wiejskiej odkryją zalety systemu chińskiego (dzieci utrzymują rodziców). W zapasie pozostaje jeszcze kandydatom na emerytów przepłynięcie Wisły wpław, a jak im się uda to powrót tą samą drogą po świadczenie :-)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~grab [2010-03-23 22:15]

Większość Polaków, którzy
wydają ponad 40% na żywność zalicza się do grupy ubóstwa. A gdy dodamy inne stałe koszty utrzymania - to widać wyraźnie,że te w/w propozycje zmiany systemu emerytalnego są drwiną z większości Polaków. Te niby rewelacyjne propozycje zmierzające do oszczędzania spełnia obecnie III filar ( dobrowolne oszczędzanie na większą emeryturę) -ale nikt prawie nie odkłada dodatkowo na emeryturę, no bo niby z czego, skoro około 90% Polaków żyje w ekonomicznej strefie ubóstwa. .

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Dorotka [2010-03-23 22:09]

Pewnie każdy za nic by chciał dostac bóg wie ile.
Do pracy panowie i do oszczędzania ,od czegoś trzeba zacząć. Kanadyjski system jest bardzo dobry. Tylko nierobom i złodziejom pasuje ZUS.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Wacek [2010-03-23 21:59]

W Kanadzie sie pracuje a nie wyleguje
Ile jest warta godzina pracy w Polsce ludzie nauczcie sie pracowac nie tylko fizycznie ale i glowa i nie przyrownojcie zacofanej polski do czolowki swiatowej bo to smieszne.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~taki tam [2010-03-23 21:48]

bcc, konfederacja pracodawców prywatnych
centrum im. adama smitha- skąd się to towarzystwo tu znzlazło?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~slaw [2010-03-23 21:44]

i tak trzeba cos zrobic z systemem emerytalnym w Polsce. ja na dzien dzisiejszy choc bym chcial to nie moge oplacac ZUS (takie przepisy) i jestem zmuszony do 3go filara choc stac mnie na oplacanie bardzo wysokich stawek. niemam prawa do panstwowej emerytury, renty czy platnego zwolnienia lekarskiego. nie palce tez podatkow ...i co najlepsze mieszkam w Polsce a ten proceder odbywa sie zgodnie z polskim prawem. co do wlasnego oszczedzania na starosc ..wplacajac co miesiac 100zl przez 30 lat kasy po tym okresie wystarczy na 32 lata (wyplaty po 600zl miesiecznie) ..200 zl to 1200zl (przy zalozniu ze rocznie nasze odlozone pieniadze zarobia tylko 5%) jest jeszcze sprawa sprawiedliwosci spolecznej. czemu niektore grupy zawodowe maja prawo przejs na wczesniejsze emerytury (35 letni emeryci) ...dlaczego rolnicy placa kilkakrotnie nizsze stawki (KRUS) ...dlaczego placac maksymalna stawke ZUS otrzyma sie max 20% ostatniego wynagrodzenia. coz ...podsumowujac ..niezaleznie czy w tym kraju bedzie u wladzy PIS, PO, Lewica czy ktokolwiek to i tak niezmieni tego b ogrozi to utrata poparcia. nikt nie chce powiedziec ludzim ...teraz sie martwcie sami o siebie ...albo ...placie wiecej. dalej jestesmy przyzwyczajeni ze ktos zadba o nas.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~JJ [2010-03-23 21:44]

Nasz Rząd
Za PIS baryłka 150 $ paliwo disel po 3,30, ale kto zwraca uwagę na takie drobiazgi, A prąd 100 % w górę i nic się nie dzieje. Do przemyślenia

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Bambino [2010-03-23 21:39]

G, prawda
TO jest taka sama prawda jak to ze, Polacy to lenie, zlodzieje , pijacy, ktore to objawienia serwowala nam zydo-komuna przez 10-lecia, Wedlug spisu z 2000r w USA, Polacy jako grupa narodowosciowa, znajduja sie na 3-cim miejscu , z dochodem $ 69 tys. na rodzine.A dawniejsi emigranci to nie byli sami profesorowie.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~jes [2010-03-23 21:34]

kanadyjski...
system kanadyjski to nie znaczy że będziemy od razu Kanadą... z tonu wypowiedzi wynika to jak wprowadzenie narodu polskiego do ziemi obiecanej; błagam, nie róbcie ludziom wody z mózgu, daleko nam do Kanady, Australii itp. takiego zapóźnienia nie da się przeskoczyć hasłami panów z Centrum A.S.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~radio erewan [2010-03-23 21:25]

kanadyjska
emeryturka,65 lat i paralizatorkiem a jak ...... nie mają

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~. [2010-03-23 21:25]

emerytury
rządy kolesiów potraktować trybunałem ludowym. Jeszcze ściągnęli następnego kolesia do grabieży

odpowiedz