gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

PAP Związkowcy i pracodawcy przeciw "kanadyjskiej" reformie emerytur

PAP | 23.03.2010 | 13:55

  A A A
 
Związkowcy i pracodawcy przeciw


(fot. AFP / DOMINIQUE FAGET )

Centrum im. Adama Smitha przygotowało dla rządu propozycje zmian w systemie emerytalnym, proponując upodobnienie go do systemu kanadyjskiego. Zgodnie z nim, każdy dostawałby emeryturę minimalną, a na resztę odkładał sam. Związkowcy i pracodawcy pomysł krytykują.

- Przygotowaliśmy dla rządu materiał oceniający obecny polski system emerytalny i przedstawiliśmy propozycje zmian. Miałyby one zbliżać nasz system do kanadyjskiego - powiedział PAP ekspert Centrum im. Adama Smitha Andrzej Sadowski.

W systemie kanadyjskim każdy pracownik odprowadza składki jedynie na emeryturę minimalną i otrzymuje ją, w określonej wysokości, niezależnie od liczby lat pracy i wysokości zarobków. Osoby, które chcą mieć wyższą emeryturę, muszą dodatkowo odkładać pieniądze. - Może to być kolejny tzw. filar emerytalny, bank czy jakikolwiek inny sposób - powiedział Sadowski.

Zdaniem eksperta Centrum im. Adama Smitha taki system dałby Polakom wolność w wyborze sposobu oszczędzania na emeryturę. -
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża Andrzej Sadowski
Jeżeli ktoś zakłada z góry, że Polacy nie potrafią oszczędzać, bezmyślnie wydadzą wszystkie zarobione pieniądze albo wybiorą przed emeryturą te, które odłożyli i przeznaczą na konsumpcję, to zwyczajnie Polaków obraża - dodał.

Ekspert Centrum przyznał, że system kanadyjski zawiera elementy podobne do tych, które znalazły się w założeniach reformy emerytalnej resortu pracy, np. możliwość swobodnego dysponowania pieniędzmi na emeryturze czy wypłacanie emerytury na ustalonym, minimalnym poziomie przez państwowy zakład. - Jeżeli jednak chodzi o swobodę dysponowania pieniędzmi przez ubezpieczonych, to idzie on znacznie dalej - dodał.

Członkini Rady Gospodarczej kierowanej przez Jana Krzysztofa Bieleckiego, ekspertka PKPP Lewiatan Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek uważa, że pomysł, by polski system emerytalny upodobnić do kanadyjskiego, się nie sprawdzi. - Nie mamy nawyku oszczędzania na emeryturę, nie potrafimy jeszcze inwestować swoich pieniędzy, a wiele osób nie ma po prostu z czego. Mając do wyboru bieżące potrzeby, każdy wybierze właśnie je, a nie odległą, jak się zwykle wydaje, emeryturę - wyjaśniła.

-
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznejMagdalena Janczewska
Polska nie jest Kanadą, a Polacy nie mają w zwyczaju oszczędzać, tym bardziej na starość. Jeśli system ich do tego nie zmusi, to za kilkanaście lat będą rzesze biedaków, którzy masowo przyjdą po pieniądze do pomocy społecznej. Dlatego pomysł wprowadzenia u nas minimalnej emerytury państwowej jest błędny - ocenia Magdalena Janczewska z Konfederacji Pracodawców Polskich.

Jeszcze bardziej radykalny w ocenach jest ekspert Business Centre Club Wojciech Nagel. Jak podkreślił, system kanadyjski oferuje szeroki wachlarz metod oszczędzania na emeryturę i instytucji, w których można oszczędzać. - Tymczasem u nas Otwarte Fundusze Emerytalne kuleją, a tzw. III filar jest w powijakach - dodał. Przypomniał, że w Kanadzie istotną rolę odgrywają pracownicze programy emerytalne, w których część składki płaci pracodawca, a część pracownik. - W Kanadzie korzysta z tego systemu ponad 300 tys. osób, u nas niewiele ponad 11 tys. - powiedział.

Ekspertka NSZZ "Solidarność" Ewa Tomaszewska uważa, że dobrowolne oszczędzanie na emeryturę nigdzie i nigdy się nie sprawdziło. - Zawsze najpierw wyda się pieniądze na tornister dla dziecka czy lekarstwo dla babci. Oszczędza tylko ten, kogo na to stać, a w Polsce ponad 90 proc. społeczeństwa znajduje się w pierwsze grupie podatkowej. Są to ludzie, którym raczej brakuje na bieżące potrzeby. Jeżeli nie zmusi się ich do odkładania na starość, to nie będą mieli żadnych dodatkowych środków na emeryturę. Do Kanady nam daleko - powiedziała.

Takiego samego zdania jest ekspert Forum Związków Zawodowych Waldemar Lutkowski, który podkreślił, że "na razie jest tak wiele różnych pomysłów na reformę emerytalną, że trudno powiedzieć, jak będzie ona wyglądała, a upodobnienie naszego systemu do kanadyjskiego to na razie tylko jedna z propozycji".

- Niebezpieczeństwo pomysłu Centrum im. Adama Smitha polega na tym, że większość Polaków "przejada" wszystko co zarobi, a nie odkłada na emeryturę, jak czynią to Kanadyjczycy. Lepiej więc pozostać przy założeniach opracowanych przez resort pracy i dać ludziom możliwość wybrania pieniędzy, gdy już będą odchodzić na emeryturę. Wtedy podejmą świadomą decyzję co z nimi zrobić - powiedział ekspert Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych Andrzej Strębski.


Projekt założeń reformy emerytalnej autorstwa resortu pracy zakłada obniżenie składek przekazywanych do OFE z 7,3 proc. do 3 proc. Druga zmiana polega na możliwości wypłacenia przez ubezpieczonych pieniędzy zgromadzonych na ich indywidualnych kontach w OFE w momencie przechodzenia na emeryturę i przeznaczenia ich na dowolny cel. Jak kilkakrotnie deklarowała w Komisji Trójstronnej minister pracy Jolanta Fedak, założenia zostaną w najbliższych dniach przedstawione rządowi.

TAGI: emerytura, ofe, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Bank



Opinie

Ocena: 0 [0]
~wyborca [2010-03-23 21:57]

G0WNO NIE DEMOKRACJA
skoro wg nich ludzie nie potrafią samodzielnie kierować swoim życiem to dlaczego nadal mają PRAWA WYBORCZE?????

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~wrocławianin [2010-03-24 01:19]

trzeba porównać płace i koszty utrzymania
Ile procent swojej pensji wydaje kanadyjczyk na bierzące potrzeby a ile musi wydac Polak. Lub inaczej ile procent swoich poborów może zaoszczędzic kanadyjczyk a ile Polak. Proponuje rozpisac to biorąc w Kanadzie i w Polsce płace minimalne i płace średnie krajowe.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Libertea [2010-03-24 00:56]

Głosując na PO,Pis, SLD, PSl i całą reszte
pozwalasz się okradać każdego miesiąca - zobacz w karteczke z podatkami jaką dostajesz w pracy to zrozumiesz. Za te pieniąde które cię okradają nie potrzebujesz niczyjej łaski

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~cogito [2010-03-23 21:50]

To jest piękny cyat!!!!
"dać ludziom możliwość wybrania pieniędzy, gdy już będą odchodzić na emeryturę. Wtedy podejmą świadomą decyzję co z nimi zrobić - powiedział ekspert Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych Andrzej Strębski." A kim ty jesteś zawszony gadzie że chcesz decydowac kiedy i w jakiej wysokości zostaną wydane MOJE CIEZKO ZAROBIONE PIENIĄDZE!!!!!! Ludzie obudzcie sie i zagłosujcie na Korwina Mikke!! Nie bójcie sie wolności!! Emerytura powinna być najniższa dla wszystkich żeby elementy nie oszczedzające na starośc nie umarły z głodu. W zamian ludzie młodzi mieliby TERAZ te pieniadze do dyspozycji i oszczedzaliby je tak jak chcą!!

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Libertea [2010-03-24 00:54]

UPR !!
Już czas na UPR, Korwina z WiP i normalny kapitlizm w Polsce

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~as [2010-03-23 20:14]

KAZDY POMYSL KTORY ZMNIEJSZY KONTROLE
CFANIAKOW W RZADZIE NAD PIENIEDZMI ZWYKLYCH LUDZI JEST DOBRY !

odpowiedz

pokaż 6 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~Martuś [2010-03-23 16:50]

Chcę być bogata- popieram JKM. buśka dla UPRowcó!

odpowiedz

pokaż 10 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~I PO Don Aldzie [2010-03-23 18:30]

Wali się ten pokrągłowy ubekistan ta zielona plama ryżego fryca taki musi być finał
prawie 20-letniego rozkradania i kręcenia lodów na najbiedniejszych . Nie chcieliście durnie budować uczciwej IV Rzeczpospolitej to będziecie wegetować w gettach zarzadzanych przez misiaków, rychów, nitrasów,olinów,buzków i innych szwabskich cieciów

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~zosia [2010-03-24 00:00]

ZaPOmnijcie o emeryturach
Państwo zadłużone, OFE kupują następne długi państwa, majątek narodowy sprzedany, młode pryszcze uciekną na "zmywaki". Kto będzie robił na emerytów? To proste jak budowa cepa, wystarczy POmyśleć. Szpitale będą dla bogatych a dla biednych eutanazja. Komorowski w debacie rzecze, że invitro ma być tylko dla POprawnych wyznawców platformy, a oni bardziej niż do pracy, nadają się do kręcenia lodów. Do zobaczenia POd palmami..Palmirami...eeee znowu ta historia..

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~PROGU [2010-03-23 16:43]

GŁOSUJCIE NA KAPITALISTÓW
JANUSZ KORWIN MIKKE

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~irlandczyk [2010-03-23 23:55]

Zwiazkowcy-i-pracodawcy-przeciw-kanadyjskiej-reformie-emerytur
"Polacy przejadają wszystko co zarobią",co za durne stwierdzenie ,a ile Ci Polacy zarabiaja w stosunku do Kanadyjczykóów to nie łaska powiedziec???? - brak na leki,lekarzy,szkoly żlobki przedszkola,mieszkania, cholerne bezrobocie to obraz tych co tak zarabiaja i przejadają, tak stwierdzac moga tylko bałwany kapitalistyczne.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~reno [2010-03-23 14:47]

Ludzie głosujcie na JANUSZA KORWINA MIKKE
bo to jedyna szansa dla was i waszych pieniędzy

odpowiedz

pokaż 5 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~wzoremchiny [2010-03-23 23:51]

Najlepszy system jest w Chinach
Dzięki temu Chińczycy mają najniższe kopszty pracy, są konkurencyjni i mają tylko jeden problem w co inwestować te miliardy USD zarobione na frajerach, którzy zalewają światowe półki ich bublami.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~wzoremchiny [2010-03-23 23:51]

Najlepszy system jest w Chinach
Dzięki temu Chińczycy mają najniższe kopszty pracy, są konkurencyjni i mają tylko jeden problem w co inwestować te miliardy USD zarobione na frajerach, którzy zalewają światowe półki ich bublami.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~wzoremchiny [2010-03-23 23:51]

Najlepszy system jest w Chinach
Dzięki temu Chińczycy mają najniższe kopszty pracy, są konkurencyjni i mają tylko jeden problem w co inwestować te miliardy USD zarobione na frajerach, którzy zalewają światowe półki ich bublami.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Włodzimierz [2010-03-23 15:11]

Rodacy głosujmy na JANUSZA KORWINA MIKKE
bo on jest jedyną szansą dla nas i naszych pieniędzy

odpowiedz

pokaż 17 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~obiektywny [2010-03-23 14:30]

Podstawowa sprawa. Polacy nie mają kanadyjskich zarobków
Trzeba być chorym psychicznie psychopatą, by zakładać, ze osoby z przedziału pensja minimalna, pensja przeciętna nie dadzą dzieciom jeść i zaczną odkładać na przyszłą emeryturę. Druga sprawa, to zachowanie pracodawców. Dobrym wskaźnikiem jest praca na czarno, a znam parę takich osób, gdzie ci pracownicy mają wyższe zarobki o zaledwie 100-150 zł, wówczas, gdy uczciwie płacone winny być w prawie podwójnej wysokości w porównaniu z pracą legalną. Tak wiec zdecydowana większość pracodawców natychmiast "obrabuje" pracowników z tej dodatkowej gotówki. Część dlatego, ze jest nieuczciwa, a część dlatego, że nieuczciwi pracodawcy w ten sposób będą w stanie zejść z kosztami i tych uczciwych po prostu wypchną z rynku. Takie są polskie realia

odpowiedz

pokaż 32 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~VooDooski [2010-03-23 23:05]

Te .....
Sadowski może sam wystartujesz jako PIONIER i zaczniesz os siebie?,nie kombinujcie już jak tu orżnąć nas "fizoli" z pieniędzy!!!-bo my na nich nie śpimy i nie zarabiamy tyle co np. TY Andrzejku!-bo 700 zł to Ty w tym swoim instytucie pewnie nie zarabiasz jak co poniektórzy?!

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~Stadi50 [2010-03-23 23:25]

preciw "kanadyjskiej" reformie
Ten nie-rząd nigdy się na to nie zgodzi bo to oznacza miejszą kasę w łapach tego nie-rządu.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~bankier [2010-03-23 23:13]

Żaden system nie sprawdzi się w Polsce.
Gdziekolwiek by nie były gromadzone pieniądze (w banku, w funduszach, kasach itp.), złodzieje tylko czyhają, aby je rozgrabić. Wywołają sztucznie inflację, albo spowodują inne zamieszanie, którego skutkiem będzie nagłe wyparowanie pieniędzy. Tak było z książeczkami systematycznego oszczędzania, z książeczkami mieszkaniowymi, z przedpłatami na samochody itd. Ludzie stracili wieloletnie oszczędności. I nie było winnych. A przecież niektórzy nieźle wzbogacili się w tym czasie i to wcale nie dzięki ciężkiej pracy. W przyrodzie nic nie ginie, tylko zmienia właściciela.

odpowiedz