emerytury
gorące tematy

Sonda

Najbardziej smakuje mi pizza z restauracji...








zobacz wyniki
Zobacz wszystkie

Kontakt

Napisz do nas

Z przyjemnością odpowiemy na wszystkie pytania

Partnerzy

Wiadomości z rynku

Wirtualna Polska Koniec II filara - konieczność czy demagogia?

Wirtualna Polska | 19.03.2010 | 00:22

  A A A
 
Koniec II filara - konieczność czy demagogia?


(fot. Jupiterimages)

Jeśli ktoś uważał, że propozycja minister Jolanty Fedak, by zmniejszyć składkę przekazywaną z OFE do FUS z 7,3 do 3 proc, jest radykalna, to ciekawe co powie na to: zlikwidować OFE!

Hasło rezygnacji z systemu kapitałowego głosi prof. Leokadia Oręziak ze Szkoły Głównej Handlowej oraz Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. - OFE są niereformowalne - nie da się ich zmienić na lepsze. One tylko generują koszty, przez które jako państwo staniemy się niewypłacalni - mówiła w czwartek podczas spotkania w Szkole im. Łazarskiego. Jak tłumaczyła, OFE niebezpiecznie przyczyniają się do wzrostu długu publicznego. Powód? Inwestują w obligacje, które państwo musi potem z nadpłatą wykupić, znowu się na to zadłużając. Wyliczała, że od początku reformy przekazano do OFE 140 mld zł, co wraz z odsetkami daje ponad 180 mld zł. - Zostały one wyjęte z finansów publicznych, nie posłużyły na wypłatę obecnych emerytur czy finansowanie szpitali. Dług publiczny wynosi 700 mld zł, w tym 1/4 z tytułu otwartych funduszy emerytalnych - przekonywała Oręziak.

Sama minister Fedak swoją propozycję ograniczenia składki przekazywanej na II filar nazywa niewielką korektą. - "Koszty, głupcze!" - tak nawiązując do słynnego "Gospodarka, głupcze", określiła cel zmian. Wskazała, że towarzystwa emerytalne nie tylko generują koszty dla państwa, ale także pobierają opłaty od składki i za zarządzanie. - Nie możemy sobie pozwolić, by system był drogi - podkreśliła.
- Rozpatruję również możliwość dobrowolnego uczestnictwa w rynku kapitałowym - wskazała. Pozwoliłoby to niektórym przejść z OFE do ZUS.

- Witam panią minister w gronie oszołomów - w ten dość zaskakujący sposób zwrócił się do Jolanty Fedak Robert Gwiazdowski z Centrum im. Adama Smitha. Wyjaśnił, że kiedy 11 lat temu wdrażano reformę emerytalną, nieżyjący już Krzysztof Dzierżawski, Andrzej Sadowski i on sam mówili, że ona nie ma sensu i musi się źle skończyć. Wówczas byli osamotnieni i krytykowani. Teraz również minister widzi zagrożenia.
- Nie da się wprowadzić systemu kapitałowego w społeczeństwie, w którym 25 proc. ludzi żyje z emerytury, a w budżecie państwa 1/3 to świadczenia emerytalne - argumentował.

Według Gwiazdowskiego inwestowanie poprzez OFE powinno być dla chętnych. Jego propozycja idzie jednak dalej niż pomysł Fedak: kto jest zdecydowany na OFE, powinien informować o tym ZUS. Wchodzenie w II filar przestałyby zatem być obowiązkowe i można by w ogóle zakończyć odkładanie na emeryturę na części repartycyjnej.

- Za dużo tu demagogii, a za mało refleksji ekonomicznej - skomentował prof. Mieczysław Puławski z SGH. - Jeśli zdemontujemy OFE, będziemy mieć powtórkę z tego, co było: powrót do ZUS, a nie to przecież było sensem reformy sprzed 11 lat. Wówczas zdawano sobie sprawę, że ZUS nie jest w stanie zaspokoić potrzeb emerytalnych społeczeństwa.

Jego zdaniem OFE w tej chwili nie mogą rozwinąć skrzydeł. Mają limity inwestycyjne, ponad które nie mogą wyjść. Obligacje ograniczeniom nie podlegają, jednocześnie są instrumentem bezpiecznym, na którym fundusze emerytalne, mające zapewnić klientom jak najlepsze wypłaty w przyszłości, nie stracą. Racjonalne jest więc z punktu widzenia zarządzających, że z tego instrumentu korzystają. Jego zdaniem trzeba umożliwić PTE większą dywersyfikację ryzyka i inwestowanie za granicą. - A koszty trzeba obniżać, to oczywiste - dodał.

Zobacz także


- Nie jestem zwolennikiem likwidacji OFE, bo w ZUS też nie ma pieniędzy - powiedział Richard Mbewe z Wyższej Szkoły Handlu i Prawa im. Ryszarda Łazarskiego w Warszawie. Podkreślił, że otwarte fundusze powstały po to, żeby odciążyć Skarb Państwa od ZUS. Podstawowym problemem jest okres przejściowy. W nim to OFE muszą kupić obligacje, żeby państwo miało środki na wypłatę bieżących emerytur. Według Mbewe politycy muszą przekonać jedno pokolenie, by się poświęciło i pobierało bardzo niskie świadczenia, wszystko po to, aby młode pokolenie mogło mieć już wysokie emerytury. A z kolei do tego potrzebne są zmiany w sposobie inwestowania OFE.

Niezależnie od tego, jak sprawy mogą się potoczyć, profesor Puławski do zgromadzonych na spotkaniu młodych ludzi, studentów uczelni im. Łazarskiego mówił: - Nie liczcie, że ktokolwiek wam kiedyś coś da. Stwórzcie swój własny czwarty filar. Inwestujcie tak, jak chcecie, by zapewnić sobie dobre życie na emeryturze!

Minister Fedak zapowiada, że jej resort jeszcze w tym miesiącu wyśle swój projekt do Komitetu Rady Ministrów. Twierdzi, że ma zaplecze społeczne, by go przeforsować.

Katarzyna Izdebska
Wirtualna Polska

TAGI: ofe, emerytura, zus

ZOBACZ W SŁOWNIKU: Obligacja

oceń
0
0
Podziel się

Zobacz więcej w serwisach WP



Opinie

Masz konto na WP? Zaloguj się Nie masz konta? Załóż konto!

Pozostało znaków: 4000

[Pokaż regulamin]

REGULAMIN

Ocena: 0 [0]
~Nina [2010-03-19 19:36]

Koniec II Filara
To było do przewidzenia !! Ktoś już się nachapał nagnoił i zbiera zabawki . A nas zmusili !! Tak to jest przymus - ciekawy przypadek może z nim do do Trybunału Konstytucyjnego ? Już dałam się omamic na III filar wycofałam kasę ale niezle się na mnie obłowili - złodzieje i oszuści !!!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Niki [2010-03-19 19:35]

Ci co krzycza że OFE zabiera szpitalom pieniadze sa albo kretynami, albo celowo chca okłamać ludzi aby przeforsowac swoje cele. Przeciez OFE nie ma nic wspólnego ze składką 'zdrowotną', ona nawet jest inaczej traktowana przez US. Tak to niewiedzą ludzi manipuluje się dla celów zupełnie niezwiązanych z interesem społeczeństwa Wg mnie OFE chcą zlikwidowac bo ZUS juz nie daje rady utrzymac to całe pokolenie emerytów którzy większośc swojego życia przepracowali w czasach PRL-u a w tamtych czasach odprowadzanie składek było fikcją I teraz nie ma pieniędzy na ich utrzymanie. Czy to taka tajemnica?

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~pytanie [2010-03-19 19:25]

Obecny system=przekręt.
Przykład? Daję swojemu sąsiadowi odpowiednią składkę za to że po jakims czasie bedzie mi wypłacał jkaies srodki na utrzymanie. Na razie proste? Nie az tak,w wersji made in Poland płacisz komus(pod przymusem..bo to dla Ciebie dobre),nie widzisz pieniędzy,jeśli juz to nikłe(jesli wogle dozyjesz)nie mamsz prawa zmienić "gwaranta"..mało tego jeśli nie zapłacisz-zamkną cię. Ale super. I ponoc nie ma innej alternatywy.Dla owego sytemu. MUSISZ PŁACIĆ. bo bedzie gorzej.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~ELBA [2010-03-19 19:24]

BRAWO!!!
...I BEDZIE KONIEC LEGALNEGO ZŁODZIEJSTWA...

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~% [2010-03-19 19:13]

jeszcze troche a OFE powie , ze wasz kapital odkladany na emertury zjadl
kryzys i pochlonela gra na gieldzie , reszta poszla na prowizje i na wysokie pobory , idzcie teraz do panstwowej kasy, tam wam dadza zapomoge .Taki scenariusz jest prawdopodobny w 99,5 % .

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~gość30 [2010-03-19 19:09]

BRAVO!!!
W końcu jakaś mądra propozycja tego rządu! Na reformie emerytalnej z 1999 najlepiej wyszły tylko OFE. Robią kasę naszym kosztem! Emerytura tylko z ZUS. Taka sama dla wszystkich , czyli najniższa krajowa. Od tego składka jednakowa dla wszystkich bez względu na zarobki. A kto chce wyższą emeryturę to może odkładać np na koncie! Proste!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Ekonomista. [2010-03-19 19:03]

Wniosek słuszny w 100 %.
Państwo jest jedynym gwarantem wypłaty emerytur i wszystkie środki z tytułu ubezpieczeń powinny być do dyspozycji Państwa a nie firm zagranicznych.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~alexor [2010-03-19 18:57]

Odkładajcie dla siebie,nieważne dla zus czy ofe
Tylko pomińcie banki,bo to jedna wielka klika z rządem

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~B/O [2010-03-19 09:47]

Zaraz zaraz
Niech mi to ktoś wytłumaczy- obligacje emituje skarb państwa i musi je później wykupić- co za różnica, czy wykupi je od OFE czy od innych wierzycieli? Przecież to takie same pieniądze. Więc czemu ta paniusia twierdzi,że OFE to większe koszty?

odpowiedz

pokaż 13 ukrytych odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~and [2010-03-19 18:37]

Pani FEDAK, niech przynajmniej pani doprowadzi do tego, aby przynależność
do OFE nie była obowiązkowa i była możliwość rezygnacji z OFE i powrotu do ZUS, wraz z składkami, które były w OFE

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~st [2010-03-19 18:36]

moi mili
za to też POPiS dziękujcie solidarności (a raczej solidaruchom)

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Kamil [2010-03-19 18:34]

Koniec II filara?
OFE należy oddzielić od ZUS.Pracownik powinien mieć możliwość wybrać ZUS albo OFE!Teraz pracuje na dwóch pasożytów.OFE wyprowadzają zyski,a ZUS płaci emerytury!To jest chore!

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~lulek [2010-03-19 18:28]

Zlikwidować OFE,
ograniczyć ilość placówek ZUS,przeprowadzić redukcję zatrudnienia i ograniczyć koszta.W dobie komputeryzacji nie trzeba budować biurokracji kosztem społeczeństwa -podobnie jest z Urzędami co dzielnica to placówka Urzędu jak nie Miejskiego to Skarbowego.Kiedyś był jeden Urząd i wystarczyło choć nie było komputerów.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~oxo [2010-03-19 17:54]

nic mi do tego
dopuki OFE nie sa obowiazkowe. Natomiast poparlbym likwidacje 2 filaru i ZUSu, nawet za cene zgromadzonych tam, podobno moich, skladek.

odpowiedz

pokaż 1 ukrytą odpowiedź

Ocena: 0 [0]
~jaś [2010-03-19 18:20]

paranoja
Już nie wiem czy pani Fedak jest populistką czy jest po prostu głupia. Oczywiście system kapitałowy jest niedopracowany i powinien być reformowany, ale absolutnie nie zlikwidowany. A dla sceptyków jedna rada. Niech sprawdzą sobie kapitał w OFE i ZUS. W moim OFE jest już ok 10% więcej pieniędzy niż na koncie w ZUSie, mimo tego, że do OFE trafia tylko 7,3% składki a do ZUS ponad 12.I jeszcze te opłaty.No cóż przynajmniej wiem ile OFE mi zabiera.A ZUS to... czarna dziura.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~K.K [2010-03-19 18:14]

Panie Mbewe
Bajezki i opowiadania o tym aby ozczędzac dzisiaj to za 50 alt bedzie dodrze słyszlem już w latach piędziesiątych iszescdziesiąatych. Przestan Wasc wstydu oszczędz./

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~Stoa [2010-03-19 11:01]

Koszty??? Niech zaczną od siebie.
Najbardziej nierentownymi i kosztożernymi instytucjami są ZUS i KRUS. A obie są agendami Państwa czyli władza może je zreformować lub zrobić z nimi to co trzeba. Na OFE są nasze pieniądze i wara od nich. Minister Fedak jako wierna córa PSL-u niech moze zajmie się kochanym KRUS-em, który w 95% obciąża budżet.

odpowiedz

pokaż 2 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~wader [2010-03-19 16:24]

a jak zlikwidujemy OFE..
i przejdziemy do ZUS to POpaprańce zgarną naszą kasę pod pozorem kryzysu ,jak by nie patrzył zawsze źle!!

odpowiedz

pokaż 4 ukryte odpowiedzi

Ocena: 0 [0]
~niewolnik [2010-03-19 18:06]

koniec II Filara
PO przebija ich wszystkich,emerytury z ZUS-emeryci jak się macie?,bo pracownicy zus świetnie(wczasy zagraniczne,narty,wyjazdy integracyjne do najlepszych hoteli i.t.d.).A teraz młodzi ,dla Was szykują "świetlaną przyszłość"- TYRANIE DO 70 ROKU ŻYCIA,no i oczywiście jałmużnę z zus.

odpowiedz

Ocena: 0 [0]
~w [2010-03-19 18:04]

Profesorek Puławski jest fanem Macdofa?!!
Profesorek plecie dyrdymały,gdyby OFE topiły pieniądze w bardziej ryzykowne "instrunenty" to w 2008 roku zmalwersowały by nie 24 mld zł przyszłych emerytów a 75 mld.Zwolenniku kreatywnej ekonomii jeśli OFE będą dobrowolne to kto chce niech ryzykuje.Ja nie mam zamiaru tuczyć moimi pieniędzmi bandy niedorajdów którzy nieależnie od efektów haracz biorą.

odpowiedz

« poprzednia 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 następna »