Monika Olejnik: Gościem Radia ZET jest Jacek Rostowski minister finansów wita Monika Olejnik, dzień dobry.
Jacek Rostowski: Dzień dobry pani, dzień dobry państwu.
Czy rząd chce: a. zawiesić OFE, b. ograniczyć nasze składki, c. zadecydować o tym, żebyśmy wpłacali albo do ZUS, albo do OFE?
Ja myślę, że dzisiaj już wszyscy wiedzą - czego nie byli świadomi rok temu - że ta wielka reforma emerytalna, która została wprowadzona w 99 r., wymaga dalszej reformy, szczególnie w tej części, odnoszącej się do OFE. Jest jasne, że to, co wtedy zakładano i mówiono, że koszty przejścia ze starego systemu do nowego w tej części „ofowskiej” będą trwały jakieś siedem lat, okazało się nieprawdą. Te koszty przejścia będą trwały 40 lat i są na ogromną skalę, na koniec tego okresu jakby dług, który będzie wynikał z tego drugiego filara będzie wynosił, według naszych obliczeń prawie sto procent PKB. Więc jest ewidentne, że coś z tym musimy zrobić. I nie jest specjalnie zdrową rzeczą, tak jak mówi Bogusław Grabowski, że finansujemy ten drugi filar z emisji długu, to powoduje problem dla nas dzisiaj bez jakby żadnej korzyści w przyszłości.
Ale wicepremier Pawlak mówi, tak konkretnie panie ministrze, wicepremier Pawlak mówi, że jeszcze w tym roku, albo na początku przyszłego roku OFE zostanie zawieszone.
No to wicepremier Pawlak wie rzeczy, o których ja nic nie wiem.
Ale wie pan, że są takie propozycje.
Przepraszam, znaczy propozycje różne istnieją, są także propozycje, które by szły w pewnym sensie w drugą stronę. Ale myślę, że dzisiaj tak jak rok temu nie byli, olbrzymia większość komentatorów, dziennikarzy nie była świadoma, że jednak ta reforma, która w swoim zasadniczej trzonie, to znaczy w zastąpieniu systemu, który polega na zdefiniowanej emeryturze, systemem, który polega na zdefiniowanej składce i ta zmiana zasady stosuje się i do pierwszego i do drugiego filara, ta część tej reformy jest naprawdę, bardzo dobrze funkcjonuje, a ta część dotycząca OFE ma rozliczne problemy, które oczywiście należy naprawić spokojnie.
Czy pan minister opowiada się za ograniczeniem składki OFE?
Pani wie dobrze, że opowiadałem się za tym, ta opcja nie została przyjęta, w tej chwili trwa no dużo bardziej rozległa debata i ja myślę, że powinniśmy pozwolić na to żeby ta debata miała miejsce. Ale myślę, że wszyscy się zgadzają, że obecna sytuacja wymaga naprawy. Chociażby, jeśli mogę, chciałem powiedzieć, że jeden z elementów bardzo ważnych jest przyjęcie przez Unię Europejską na przykład, żeby ten dług wynikający z finansowania OFE przez budżet państwa był inaczej liczony i uwzględniany przy obliczeniu i kar, którym Polska może podlegać i przystąpieniu Polski do strefy euro, czyli cała...
I wysokości długo publicznego.
I wysokości długu publicznego i o tym właśnie mówimy w bardzo taki zdecydowany sposób przedstawiamy nasze postulaty, robiłem to przedwczoraj na Radzie Europejskiej.
Dobrze, ale czy może pan minister powiedzieć, panie ministrze, bo ludzie składają swoje pieniądze i chcą wiedzieć...
I dlatego, jak mamy poważny problem i mamy reformę, która powiedzmy w 80, 90 proc. jest naprawdę dobra, ale wymaga naprawy, to ważne jest żeby ją naprawić w rzetelny, spokojny sposób.
Ja wiem, ale są różne propozycje naprawienia.
I dlatego musimy jeszcze o tym bardzo dokładnie porozmawiać i się zastanawiać. I nie mogę pani podać idealnego rozwiązania w dwóch zdaniach.
Nie, ale ja chcę żeby pan mi powiedział, czy mógłby wyklucza pan zawieszenie OFE na dwa lata?
Proszę pani mówiłem o tym, że potrzebujemy rozwiązania tego problemu, które będzie wymagało różnych elementów. O żadnym zawieszeniu w tej chwili ja nie słyszałem i mówię o innych...
No, ale słyszał Waldemar Pawlak, no nie wyssał sobie tego z palca.
Ale no wie pani, to pytanie, to jest naprawdę pytanie do Waldemara Pawlaka, a nie do mnie.
Panie ministrze, ja byłam na spotkaniu z panem premierem Donaldem Tuskiem, to spotkanie opisały gazety i tam właśnie pan premier mówił, że są różne propozycje co można zrobić z OFE, więc moje pytanie jest takie...
I między innymi, jeśli dobrze rozumiem nie na tym spotkaniu, ale dzisiaj na przykład w ramach propozycji, które są poważnie dyskutowane, no to właśnie jest taki artykuł pani Dominiki Wielowieyskiej o możliwości wyboru przez obywateli, czy oni chcą być w tym OFE, czy nie.
Ale ja bym chciała żeby minister finansów, który tutaj jest nie mówił mi o artykułach wybitnych koleżanek, tylko powiedział mi czy według pana...
Ale to bardzo się cieszę, że pani uważa, że pani Dominika jest wybitną koleżanką.